譚飛:歡迎劉一志導(dǎo)演攜《心想事成》做客《四味毒叔》。我想先跟你聊一個話題，因為我其實一開始并不知道這部戲是劉導(dǎo)導(dǎo)的，但我看到網(wǎng)上有一個帖子，說有一部戲宣稱女主角在北京工作兩年就能買二環(huán)的四合院，我就寫了一個帖子說如果這件事真的是編劇寫的，那就是懸浮，如果是網(wǎng)友說的，那就太黑這部劇了，因為劉導(dǎo)是這部戲的導(dǎo)演，你也知道這個戲的所有情況，所以我想請當(dāng)事人來講講對這個帖子你怎么看，它里面說的是真實的嗎？當(dāng)然我看完覺得不是真實的，您講講這方面的情況。

劉一志:我覺得其實這個作者并沒有完全認(rèn)真地看我們這部劇，因為從劇作的角度來講，現(xiàn)在是鋪墊階段，情節(jié)在慢慢推進(jìn)。觀眾的直觀感受就是，北京的胡同里邊有這么一個四合院，四合院里有這么一個人家。相對來講，這次從美學(xué)上有一些突破，可能在拍攝上我們呈現(xiàn)的畫面跟以往觀眾想象的那個北京不太一樣，會帶來一種耳目一新的感覺?？吹竭@些情節(jié)之后，有些網(wǎng)友可能就過于直觀地認(rèn)為了這家人就是那么財大氣粗地?fù)碛羞@個四合院。我覺得順著劇情往下走，他就能夠在十幾集的故事節(jié)點上找到一個特別準(zhǔn)確的答案，其實也是我們埋的一個扣兒。

譚飛:那這就是真相大白，而且我剛才聽導(dǎo)演介紹，可能就這兩天就能看到最后真實埋的那個梗。

劉一志:對，順序播的話，在十幾集的時候，也就是今明兩天，劇中的父母就會討論到房子最終的歸屬，包括最終的來源的問題。

譚飛:所以觀眾其實這兩天看了之后可能就不會傳這個謠言了，當(dāng)然我也想問關(guān)于電視劇的播出生態(tài)，因為看到這些謠言我也覺得蠻驚訝，黑得很奇怪，而且上升到懸浮、價值觀有問題，你怎么看觀眾對電視劇的這么一種觀賞？因為其實觀眾看過之后，無論表揚或者批評可能主創(chuàng)都能接受，但怕的是以訛傳訛，或者聽一嘴就開始傳，你怎么看這樣一個電視劇的輿論生態(tài)？

劉一志:其實作為創(chuàng)作者來講，輿論這個觀點我們不會關(guān)注太多，而且也不會特別在意。從拍攝創(chuàng)作最初的雛形到還原，我們一定會堅守想表達(dá)的價值觀，我覺得這部作品不會傳達(dá)錯誤的價值觀。恰恰這部戲其實不同于以往的一些作品，我們反而是平民化敘事的，很多東西是非常落地的，我們拍的是北京最普通的人家，傳達(dá)最普通的價值觀。所以我覺得輿論上這些管中窺豹的評論都是不精準(zhǔn)的，大家應(yīng)該認(rèn)真地、沉浸下來看一下我們的作品，因為我們是一部去情節(jié)化的作品，可能從收視的感官上，從情節(jié)的設(shè)計上是偏緩的，但是一部蘊含著溫暖的，特別有溫度的作品。所以我覺得應(yīng)該靜下心來慢慢追這部劇，追幾集，然后你就能感覺到我們傳達(dá)的是什么。

譚飛:但是可能確實有一段時間以來關(guān)于胡同大院很貴這樣的觀點可能甚囂塵上，特別是普通吃瓜群眾，真的就以為所有胡同都是富人居住的，但可能在北京，胡同里其實有些也是很普通的家庭，或者幾十戶住在一個院子里，這樣的情況可以也給觀眾介紹一下。

劉一志:因為從最初的場景設(shè)計上來講，其實隨著時代的進(jìn)步，現(xiàn)在的新北京已經(jīng)有很大的變化，北京其實有很大的一個改觀，并不是說像我們以往認(rèn)知的那種偏年代味的、清冷的、雜亂的、所有人都集中在那個雜院里邊的。其實北京近幾年的改革以后，尤其在一些老城區(qū)的重新規(guī)劃當(dāng)中，把四合院已經(jīng)列入重點規(guī)劃的一點，所以很多老院子重新裝修、重新規(guī)劃，有的還面臨著旅游文化的發(fā)展。什剎海、南鑼鼓巷、楊竹梅斜街，都已經(jīng)變得跟國際化的大都市來接軌了。所以我們定位這個場景的時候就考慮到了這一點，我們設(shè)定的這一家實際上是經(jīng)過一次裝修的，你看門窗、顏色，包括小院鋪的局部的木地板，都加入了我們的美學(xué)認(rèn)知，又結(jié)合了老北京真實的當(dāng)?shù)仫L(fēng)貌，還原了一個我們想要的場景。

譚飛:其實最近我們看到幾部比較火的戲，像《去有風(fēng)的地方》講的是大理，《狂飆》是在廣東江門取的景，在北京取景，又講北京胡同故事的也有不少戲，像《情滿九道灣》，但其實在北京的戲是不好拍的，因為它又要現(xiàn)實主義，又要講北京，又要講北漂，怎么想到要去拍一部關(guān)于北京胡同生活的故事？

劉一志:其實這個題材的根是我們的制片人梁振華老師和編劇蘇蓬老師最初有的一個靈感，制片人梁振華老師想在我們合作的上一個作品之后拍一個非常落地的、能夠貼近老百姓生活的、有煙火氣的一部現(xiàn)實主義題材，他覺得這類題材能夠給觀眾傳達(dá)一些更好的價值觀。編劇蘇老師實際上是一個土生土長的北京人，他的母親又是當(dāng)時《空鏡子》這部小說的作者萬方老師，當(dāng)時《空鏡子》改編成了電視劇，家喻戶曉。編劇蘇老師就想要延續(xù)母親的這份情懷，我也用當(dāng)下的眼光看我當(dāng)下的生活狀態(tài)，因為母親在20年前挑戰(zhàn)了當(dāng)時比較前衛(wèi)的視角，蘇老師就想還原母親的一個情懷，20年之后我用我的眼光看當(dāng)下的北京，還原我的生活，但人設(shè)不變，于是就有了一個姊妹篇的延續(xù)，還是當(dāng)年的姐兒倆，而且還姓孫，所以這對姐妹也是延續(xù)《空鏡子》的一個魂。

譚飛:其實是向《空鏡子》致敬的感覺。

劉一志:對，它是一部姊妹篇。

譚飛:兒子向母親致敬。

劉一志:對，但這部作品又是我們的原創(chuàng)，又不僅僅是簡單的續(xù)集和復(fù)制，我們加入了原創(chuàng)品質(zhì)和獨創(chuàng)精神，全部重新打造，我們?nèi)齻€慢慢湊起來以后有了這么一部作品。

譚飛:請導(dǎo)演講講這四個演員的選擇，當(dāng)然最重要的就是兩個女兒，一個是張儷，一個是毛曉彤，包括我們看到那對夫妻一直吵吵嚷嚷，但永遠(yuǎn)離不了婚，這次我看到了孫松“四九城看看去，我有啟功的書法”特別老北京那個勁兒，張凱麗一如既往的伶牙俐齒，吵架絕不會輸。這四個演員是怎么選擇？最早有什么樣的設(shè)計？

劉一志:我們最早是從姐妹開始來作為人設(shè)的基底，尤其在戲份上，我們是以妹妹來作為中心點，去放大的軸心。我們先選擇了妹妹，然后再搭的姐姐，有了姐妹倆在我們心中的形象之后，其實我是按一張家庭合影來搭的。全劇當(dāng)中在很多重要的時間節(jié)點上都會出現(xiàn)一張合影，它實際上以五年的時間跨度的一種記錄，我們整體的影像風(fēng)格又是偏記錄式的，所以我心里就想按照一張家庭合影來搭演員陣容。在別的影視作品中，其實搭人的時候?qū)嶋H的感覺就是差不多就行，人物氣質(zhì)跟角色靠就可以了，如果有一些差異化再慢慢地去改變或者遷就，但這部戲其實因為家庭這種親屬關(guān)系，不能是像不像，得是不是，這對父母得是她媽她爸，這對女兒她得是他們的親生姊妹。

譚飛:觀眾看到之后得帶的進(jìn)去。

劉一志:對，所以這張合影的拼湊實際上也經(jīng)歷了一些淘汰選擇的過程，最終呈現(xiàn)出這么一個比較完美的結(jié)合，而且《空鏡子》其實最后搭上了《渴望》的組合。

譚飛:又向《渴望》致敬了。

劉一志:我們在父母的選擇上實際上把最初的國民CP又很巧合地搬過來了，然后組成了現(xiàn)在的這么一個看點。

譚飛:對，而且我覺得孫松跟凱麗老師倆人在一起挺玩得開的，夫妻感真的是挺重的。

劉一志:他們特別默契，其實在現(xiàn)場對詞的時候，我們就感受到了，兩個人拿著本碰一碰，有的時候兩個人其實非常熟了，就說這句話我不說了，這句臺詞我不講了。

譚飛:甚至很多二創(chuàng)，臨時有一些梗。

劉一志:對，彼此的碰撞特別默契，雖然說他不說了，但實際一拍，又講出來以后，對方馬上又接招了。所以兩個老師這種靈感上的默契是非常難得的。

譚飛:孫心孫想作為姐妹其實性格很不一樣，我看老大就覺得自己讀研究生，又生了病，家里錢都給了，責(zé)任感和心事特別重，小的那個好像就有點北京丫頭的勁兒，你怎么設(shè)置這兩個人的區(qū)別，包括對演員的調(diào)度上有什么要求？

劉一志:在我們還原的時候首先就確定她們倆的人設(shè)不能太相似，太相似了就會順撇，實際上對我們來講，姐妹倆要在性格的內(nèi)心深處有嚴(yán)重的差異化。我們做人設(shè)的時候?qū)嶋H上全部的角色都是優(yōu)缺點并存的，這一點其實和以往的那些作品不一樣，挑戰(zhàn)也特別大。作為姐妹來講其實她倆還有一層含義，姐姐實際上是都市化白領(lǐng)的一個代表，能夠站在她角度看劇的受眾人群和收視群體實際上是代表職場的，也代表了一個不想讓純生活劇那么單一化的破局的味道，讓姐姐這個角色帶領(lǐng)時尚的、時代的信息進(jìn)來；妹妹實際就是堅守北京態(tài)度，包容、寬容、樂樂呵呵、嘻嘻哈哈、大大咧咧。所以這兩個人價值觀、婚姻觀、生活觀的差異化，還有她倆性格的差異化代表著兩類當(dāng)下年輕的小女生，所以在姐妹倆的對比當(dāng)中，我們都能夠讓觀眾從不同的角色當(dāng)中看到自己，不是說單一化地變成一個欣賞者，代入感很強。所以無論是姐姐還是妹妹，觀眾都能從姐倆的身上，發(fā)現(xiàn)其中那一面是我，尤其我們的角色又是優(yōu)缺點并存，就等于姐妹倆是四面人性，就更寬泛地涵蓋當(dāng)下女性的各種狀態(tài)了。

譚飛:我們都知道張儷和毛曉彤其實不是北京土生土長的，作為導(dǎo)演你覺得這次她們倆的表現(xiàn)可以打多少分？

劉一志:我覺得其實都應(yīng)該在90分以上。

譚飛:那是很夸獎了，覺得都完成得很好。

劉一志:對，在拍之前其實這個分?jǐn)?shù)我也是未知的。

譚飛:還是會有焦慮和惶恐嗎？

劉一志:對，因為當(dāng)時心里想純北京的演員只有孫松老師一個人，觀眾是有一個認(rèn)知過程的。年輕演員還好，能夠慢慢地讓觀眾去接受。在這個過程當(dāng)中我們一點點地去找這個感覺，由孫松老師給我們坐鎮(zhèn)，帶著年輕演員逐漸地找到感覺。所以最終還原上，我覺得除了那種觀眾要求非得要字正腔圓的北京腔以外，其他的都滿足了，而且作為這部戲來講，其實我也不太想強調(diào)那么字正腔圓的北京腔。

譚飛:其實現(xiàn)在北京年輕人也不會說北京話那么正的。

劉一志:對，從作品本身來講，其實在最初的定位當(dāng)中，我也想過是要一部京味劇還是要一部都市??？我有一個很大的選擇，后來是經(jīng)紀(jì)團(tuán)隊有一句話讓我找到了靈感，他說導(dǎo)演，咱們北京是大首都，咱就應(yīng)該拍首都的戲，我說這句話特別對，因為京味劇容易偏厚重沉悶，給人一種固化的形象。

譚飛:歷史感太強了。

劉一志:對，歷史感太強了，調(diào)性太壓了，太厚重、太工整了。首都劇實際上就是大都市劇，這個定調(diào)實際上一下把我們這部作品變輕盈了，所以這一句提醒一下讓我感覺到我找到拍戲的方向了。

譚飛:就是不要被這個給壓著了，一聽說是京味就非得字正腔圓，得兒化音、卷舌，但你反而覺得都市感應(yīng)該勝過所謂的北京味。

劉一志:對，所以現(xiàn)在觀眾所欣賞、看到的都是偏輕盈、偏溫暖的，它是一部很好很養(yǎng)眼的都市劇，但它的背景是在北京，又不是那么的局部化，從那么小的一個點放大到了全部，胡同緊連著CBD，所以這種呼應(yīng)感特別強。

譚飛:孫心這個角色前幾集讓人印象很深，包括她對抗上司性暗示的態(tài)度，其實也很吻合現(xiàn)在當(dāng)下女性群體可能會面對的一個職場困境，你覺得孫心這個人物代表了什么樣的群體？

劉一志:我覺得孫心這個形象代表了現(xiàn)在成熟女性、職場女性這么一大類群體，因為在她的角色設(shè)定中，我想把時尚的、職場的，包括當(dāng)下的女權(quán)主義的心態(tài)和思想，從她身上多少折射出了一些，因為她是走在外邊的，她跟妹妹的不同在于她是極其獨立的。做她倆性格差異化的時候，我設(shè)定了幾句話，姐姐的心里話是我一定要走出這個胡同去，就像她們倆在房頂上看到CBD一樣，妹妹是不動心的，妹妹說我活在這個胡同里挺好，我沒有必要走出去。但姐姐說我一定要走到那個 CBD里面去，那是我所需要的一個平臺。所以姐姐的人設(shè)就代表了我們拼搏事業(yè)的職場女性，相對獨立的這種自我的，有很強思想的女性。

譚飛:當(dāng)然這個虎媽跟甩手掌柜爸的設(shè)計也挺成功的，因為本來這倆老演員就很熟，都玩得起來，有些詞也挺好玩，你怎么想到這么一個設(shè)計？其實很多家庭現(xiàn)在都這樣，母親比較強勢，什么事都在干預(yù)，連自己老公也干預(yù)，基本就是領(lǐng)導(dǎo)。女兒沒工作了，爸爸那種溫暖和父愛如山，說反正我養(yǎng)著，我都看著有點唏噓，父親表面上好像是一個老炮兒，其實骨子里特有責(zé)任感，你怎么看這樣一個代際的交流以及爸媽這兩口子的人設(shè)？

劉一志:這部戲還有一個核心表達(dá)，實際上就是通過胡同這個家庭傳遞一種傳統(tǒng)家文化的信息，這是根，我覺得人生可能最眷戀的就是父母和家庭，這一點實際上也是最能打動人心的，父母的設(shè)定實際上是特別生活化的。

譚飛:現(xiàn)在常態(tài)家庭都是這種設(shè)定。

劉一志:我覺得其實在一個家庭里不用去排名誰做主，誰聽誰的這不重要，有溫度有愛是最重要的，所以這對老師在我們的角色呈現(xiàn)里是特別生活化的，所有的觀眾一看都會覺得太像我爸我媽了。這種展現(xiàn)帶給子女一種安全感，這個父親實際上是一個典型的北京人代表，他很包容，很無所謂，我覺得北京人最牛的一句代表詞就是“無所謂”，在爸爸身上就是無所謂，都不叫事兒，都不是事兒，但北京人還有一點就是我超級有原則，到有些事情最重要的看法上的時候，我一定是堅守立場的，所以在劇情當(dāng)中有很多情節(jié)，爸爸實際上看似沒有任何意見，沒有任何態(tài)度，其實有很強的一個立場，有很強的一個生活態(tài)度，傳遞給了子女，他是很正的。

譚飛:包括他對家的守護(hù)，還是非常負(fù)責(zé)的，他聽到女兒被欺負(fù)就抄家伙自己要上，這就是所有父親可能給人的真實感受。

劉一志:對，尤其在后期，其實當(dāng)子女都各自結(jié)婚之后，尤其是姐姐結(jié)婚生子之后，在婚戀觀和育兒觀的認(rèn)知上，爸爸是一點瑕疵都不容，他是有底線的，他告訴女兒家是第一位，母親的職責(zé)是第一位。這其實從他的愛人李老師身上也是能看到的，李老師其實也很欣賞他。

譚飛:所以一個好的父親能成就一個優(yōu)秀的女兒。“山楂是酸的，蘸點糖就是咱老百姓的日子”，這是《心想事成》的一個金句，聽著也很質(zhì)樸、很百姓的那種感受。作為導(dǎo)演你有什么獨特的想法？這部戲濃縮了溫暖的生活氣息和普通人生活，那么導(dǎo)演還有什么訴求想告訴觀眾？

劉一志:實際上奶奶的這句臺詞也代表了我們《心想事成》的真正的含義。我們的人生其實是沒有那么多美好的，“心想事成”實際上是一個美好的愿望，“心想”是夢想，“事成”是現(xiàn)實，夢想跟現(xiàn)實有太多時間不匹配了，很多人生的結(jié)果都是讓你失望的。我覺得奶奶這句話完美地解釋了我們最終的態(tài)度，生活可能是酸的，但一定要自己去加點兒糖，讓它轉(zhuǎn)化成我們的口味，我們喜歡的味道。日子是自己過出來的，而不是在別人手中的，我覺得這個呼應(yīng)就是傳承上的一個價值觀，一個特別好的人生生活態(tài)度，我們想透過這種陽光照耀山楂樹，陽光照耀祖孫倆，聊天的時候讓觀眾感受到這種溫度，不能因為生活不美好就失去你的美好愿望，一定要帶著美好愿望去面對新的生活。

譚飛:永遠(yuǎn)帶著憧憬，但是要不停地努力。

劉一志:對，這是《心想事成》給觀眾的一個回味，山楂那種酸中帶甜的味道。

譚飛:當(dāng)然我知道這部戲有30多集，而且剛才我跟導(dǎo)演交流的時候你也介紹現(xiàn)在播出情況還是相當(dāng)好的，其實這部劇是生活味的，就像您說的，節(jié)奏并不快，甚至有點緩慢、生活流，里面的油鹽醬醋特別細(xì)節(jié)，還讓人感慨，甚至沒有大的流量。還有什么想對觀眾說的？因為未來還有20多集沒放，很多人可能期待她們兩姐妹的結(jié)局，有沒有什么需要跟觀眾分享的？當(dāng)然肯定不劇透，我們怎么跟觀眾分享一下未來的劇情。

劉一志:目前播出的這些集數(shù)，其實就算是在情節(jié)當(dāng)中有一些小的拌嘴，小的吵鬧，也都是風(fēng)平浪靜，而且是風(fēng)和日麗的，它代表著這個家庭的氛圍。但實際上到后期的時候，我們真正展現(xiàn)的是人優(yōu)缺點的雙面性，就像我們最初的人設(shè)一樣，每個人都是夾心餅干，每個人都有AB面，我們咬的第一口可能是 A面的味道，但看到后期的時候，實際上你能品味出我們夾心的味道和B面的味道。我覺得這實際上是我們想傳達(dá)的，我們一定要接受自己是一個不完美的人，一定要接受朋友、親人、父母、鄰居、你的同事，加上社會上和你有任何摩肩接踵的人，這些人的不完美，我覺得這是一個最終的北京態(tài)度，包容的一個心中充滿大愛的生活態(tài)度。

譚飛:人的最終成熟是跟世界和解、跟自己和解。

劉一志:而且《空鏡子》給我最大的一個啟示就是我們真正的表現(xiàn)手法和精神內(nèi)涵是什么？我覺得是照自己，你看姐妹倆有幾個經(jīng)典的照鏡子，不同的心境感悟下，五年的跨度下照了兩回鏡子，一次是在小院，一次是未來離開小院最終成家立業(yè)的時候，實際上我們傳承了《空鏡子》的精神內(nèi)涵，要看自己、看人生，這個品位實際上是我接受了我自己的不完美，也包容了所有人。

譚飛:剛才一直在談女演員，我們也聊聊王子異跟李澤鋒，子異是選秀出身慢慢成長的，上一部也是梁老師的戲，你覺得他的成長怎么樣？當(dāng)然這部戲我看到現(xiàn)在他的表現(xiàn)還是不太想象的到他是一個什么樣出身的演員，就覺得他本來就是演員出身。

劉一志:子異是一個非常不錯的年輕演員，而且他特別乖，在進(jìn)組之后我們實際上有很多思想上和認(rèn)知上的交流，在拍戲當(dāng)中也是，其實年輕演員實際上是一張白紙，他之前所寫的是他可能對某些作品題材上的認(rèn)知，這種偏生活流的作品，對于年輕演員來講比較難，考驗很大。

譚飛:因為大家都覺得他們好像不像老百姓這樣去生活。

劉一志:對，而且尤其是他作為一個陽光的，被大家所接受的大男孩，他要展現(xiàn)我們這個人物的另外一層，有小缺點的那一面的時候，他一定是猶豫的。這個時候其實我告訴他，你要放棄任何形象上的包袱，要回歸到你的心靈，這個角色的人設(shè)是一個有點年輕氣盛，有點沖動，你能接受他嗎？他說我接受，那我們就必須扎到底，我們不能猶豫，如果有猶豫就會造成一種很尷尬的、有保護(hù)意識的表演。所以我給他做的最多的工作就是放開自己，認(rèn)識這個人物，深扎到底，扎準(zhǔn)、扎到位、定位定得好，你就能很好地和大家互動和呼應(yīng)。如果你有任何的猶豫，塌掉一點，你自己也塌了，其他人也塌了。所以我們這些交流是比較多的，他也很聽話，也努力地在嘗試很多以前從沒有突破的東西，他也邁出了很大一步，也收獲了最多。

譚飛:再來說說澤鋒，當(dāng)然大家都知道澤鋒演過好多類似的角色，要不然就是誰的前男友，要不然就是誰的現(xiàn)男友，他這次的表現(xiàn)跟以前有什么不一樣？

劉一志:實際上澤鋒跟我是第二次合作，在之前的《加油！媽媽》里他演了一個幼兒園老師，這次對于他來講轉(zhuǎn)折也很大，他變成了一個胡同串子，但我在選他的時候覺得這個角色是最適合他的。首先他是北方人，他身上有這種無所謂、大大咧咧、渾不吝的勁兒，第二他身上的氣質(zhì)剛好和劇中的褚曉羽非常貼合，我實際上也是把他的潛質(zhì)最大化，給他的空間也最大。很多東西你盡可能在人物框架下隨意發(fā)揮，我們看著來收錄，多了的我會裁掉，不夠的我再刺激他再多一些。所以創(chuàng)作彈性特別大，讓他有一個非常舒適的空間，本身也熟了，對于我來講他也比較信任，所以他就放開演，我覺得就因為沒有壓力，正因為比較松弛，所以他有一個比較完美的呈現(xiàn)。

譚飛:好，也謝謝劉一志導(dǎo)演，我們大家繼續(xù)看《心想事成》。

劉一志:好，謝謝譚老師。